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Puntotreffen.de - Das Puntoforum » Fiat Punto 176 » Sonstige Probleme » Fiat Punto 176 1.1 , dritter Zylinder zieht Wasser ? Zylinder 3 Zündkerze schwarz ,CO Wert zu hoch .
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Beitrag ID: 273094


Fiat Punto 176 1.1 , dritter Zylinder zieht Wasser ? Zylinder 3 Zündkerze schwarz ,CO Wert zu hoch . Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hallo ,

ich habe bei meinem Punto das Problem das er über den dritten Zylinder Wasser zieht .
Die Zündkerze ist nach kurzer Zeit schwarz , er qualmt weiß und spuckt Wasser aus dem Auspuff .

Alles klar Zylinderkopfdichtung muss neu !

Gemacht getan , Zylinderkopf ausgebaut und zum planen geschickt , neue Zylinderkopfdichtung ( extra die dicke mit 2 mm genommen ) .

Der geplante Zylinderkopf war so was von glatt , dass man sich in der geplanten Fläche fast spiegeln konnte .

Alles wieder zusammengebaut und gestartet , was war , alles wie vorher , dritter Zylinder zieht Wasser und die Zündkerze ist wieder schwarz nach 5 Min.

Die Kompression liegt bei allen Zylindern bei 12,5 Bar .

Der dritte Zylinder läuft nach dem ausschalten auch nicht voll Wasser .

Weiß da jemand Rat ?

Foto ist vom ungeplanten Zylinderkopf , den geplanten habe ich leider nicht Fotografiert .

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Zylinderkopf 1c.jpg
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3b.jpg
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12.02.2018 21:21 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
Eagleone88 Eagleone88 ist männlich
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Beitrag ID: 273095


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moin

Wer hat die Diagnose gestellt?
Also bis Kühlwasser aus dem Auspuff tritt muss aber viel passieren. Für mich sieht der 3 Zylinder nicht danach aus als wenn er Wasser ziehen würde den dann würde der Kolben blanker sein genauso wie die Zündkerze.
Schwarze Zündkerze deutet auf zu fettes gemisch hin.
Was ist dei zündkerze schwarz und trocken bzw verußt oder ist sie nass Schwarz ??

Auf dem Bild ist ein Fire Motor zu sehen wo der 1 Zylinder Wasser gezogen hat. Das kann ich bei deinem nicht so erkennen.

Hat er Wasserverlust im Kühlkreislauf?

Hat er Leisztungsverlust?

Läuft er Unrund?

Wenn er Kompression hat kann ein Riss oder Defete Dichtung ausgeschlossen werden.

gruss

Eagleone88 hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:
20141213_145144.jpg
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12.02.2018 22:27 Eagleone88 ist offline title= Email an Eagleone88 senden Beiträge von Eagleone88 suchen Nehmen Sie Eagleone88 in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273096


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Also die Zündkerze ist schwarz und trocken ,als ich den Zylinderkopf abgenommen habe war der dritte Zylinder auf dem Kolben feucht ( klare Flüssigkeit ) alle anderen waren trocken .

Aus dem Auspuff raucht er und es fliegen Wassertröpfchen raus beim Gasgeben .

Die Zündkerze sieht dann so wie auf dem Bild aus .

AirStrike hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:
zuendkerze_verrussung.jpg
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Beitrag ID: 273097


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Habe mich schon mal vor einiger zeit mit dem Punto befasst und ihn dann in einer Garage einmottetet .

So läuft er im Leerlauf :

Leerlauf

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12.02.2018 23:07 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273098


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Zündspulen und Zündkabel schon überprüft ? Dein Problem liegt nicht an einer defekten Zylinderkopfdichtung und auch nicht an einem defekten Zylinderkopf die Arbeit hättest du dir sparen können,sondern an einem von den beiden oben geschriebenen.

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13.02.2018 05:18 Tempra ist offline title= Email an Tempra senden Beiträge von Tempra suchen Nehmen Sie Tempra in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273099


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das er Wasser spuckt ist normal... das ist Kondenswasser nach der Standzeit bzw entsteht das im Auspuff wenn er nicht richtig warm wird und wieder ausgemacht wird.

Ich denke auch das er zu Fett läuft. nach einem Zkd schaden sieht das nicht aus.

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13.02.2018 07:14 LoSTi0z ist offline title= Email an LoSTi0z senden Beiträge von LoSTi0z suchen Nehmen Sie LoSTi0z in Ihre Freundesliste auf Details von LoSTi0z anzeigen
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Beitrag ID: 273101


Zündspulen und Zündkabel Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Zündspulen und Zündkabel wurden schon ersetzt .

Ich mach gleich mal ein aktuelles Video ,bei dem man auch die Abgase sieht .

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13.02.2018 10:09 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273102


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Hast du die Ventilschaftdichtungen überprüft?

wenn der 3te Zylinder Wasser ziehen würde, wäre die Kerze nicht schwarz. entweder zuviel Sprit oder er verbrennt dort Öl mit.
wiegesagt weiß qualmen tun meine Autos auch, vorallem jetzt im Winter.

Hast du Öl im Kühlwasser?

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13.02.2018 10:34 LoSTi0z ist offline title= Email an LoSTi0z senden Beiträge von LoSTi0z suchen Nehmen Sie LoSTi0z in Ihre Freundesliste auf Details von LoSTi0z anzeigen
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Beitrag ID: 273112


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wechsle mal die zündkerze vom besagten zylinder
gegen eine neue.

gruss

13.02.2018 12:01 mikele ist offline title= Email an mikele senden Beiträge von mikele suchen Nehmen Sie mikele in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273113


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Die Zündkerze habe ich auch schon gewechselt ist immer das gleiche .
Wenn ich in den Zylinder hineinleuchte , durch das Kerzenloch , schimmert es feucht .

Wenn er Warm ist kann man den Kühlerdekel ohne Probleme aufschrauben .

Hier das aktuelle Video , der Motor ist im Leerlauf warm gelaufen , und nun Gas :

Weißer Qualm

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13.02.2018 12:47 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273114


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blubbert es im Ausgleichsbehälter?
wiegesagt, so qualmen tut mein Grande Punto frühs auch.

edit: falls das Kondenswasser ist (was ich glaube) reicht es nicht ihn nur warmlaufen zu lassen. der Auspuff muss richtig heiß werden damit es verdampft.

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13.02.2018 13:04 LoSTi0z ist offline title= Email an LoSTi0z senden Beiträge von LoSTi0z suchen Nehmen Sie LoSTi0z in Ihre Freundesliste auf Details von LoSTi0z anzeigen
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Beitrag ID: 273115


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Wenn er Warm ist kann man den Kühlerdekel ohne Probleme aufschrauben .

Es blubbert nicht im Ausgleichsbehälter , man sieht das Wasser fiesen durch die Bewegungen der Wasserpumpe.

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13.02.2018 13:09 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273117


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Ok, bei einem Zkd Schaden sollte es eigentlich blubbern/luftblasen aufsteigen.
das Wasser sieht dann auch meist Ölig aus.

zischt es etwas beim aufschrauben vom Ausgleichsbehälter?

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13.02.2018 13:13 LoSTi0z ist offline title= Email an LoSTi0z senden Beiträge von LoSTi0z suchen Nehmen Sie LoSTi0z in Ihre Freundesliste auf Details von LoSTi0z anzeigen
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Beitrag ID: 273118


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nein , das Wasser dehnt sich ein wenig aus , aber nicht viel .

Bei dem Video war der Motor so warm , dass der Lüfter angesprungen ist .
Die Temperaturanzeige war zwei Strich über halb konstant , dann ist der Lüfter angesprungen .

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13.02.2018 13:19 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273119


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Im alten TÜV-Bericht steht CO-Gehalt im Leerlauf und im erhörten Leerlauf nicht in Ortung .

13.02.2018 13:21 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273121


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1,5 bar sollte trotzdem drauf sein. Also sollte schon merklich zischen.
dann verlierst woanders Druck, entweder Wärmetausche oder zb die gummidichtung vom Wasserrohr. aber das ist eine andere Geschichte.

nur vom stehen geht das Kondenswasser nicht weg, auch wenn der Lüfter an geht. musst schon ein Stück fahren damit der Auspuff richtig warm wird.

sonst läuft er wohl rund, ruckelt nicht oder sowas? Thermostat macht auch richtig auf?

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13.02.2018 13:28 LoSTi0z ist offline title= Email an LoSTi0z senden Beiträge von LoSTi0z suchen Nehmen Sie LoSTi0z in Ihre Freundesliste auf Details von LoSTi0z anzeigen
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Beitrag ID: 273122


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moin

Wie sieht den dein Lambda Wert auf dem Bericht aus??

Wenn Lambda Ok, wird das Gemisch die richtige zusammensetzung haben. Wenn nicht ist da erstmal anzusetzen zu suchen

Und nochmal Eine Zündkerze wird vom Wasser wenn es im Brennraum sein sollte NICHT schwarz.

Da Kompression angeblich geprüft worden ist kann man Verschliessene Kolbenringe oder Ventilsitze ausschliessen.
Ich gehe auch mal davon aus das der Zylinderkopf vor dem planen mal abgedrückt worden ist.

wenn du Flüssigkeit im Brennraum siehst nimm doch mal eine Probe und riech mal dran ob es sich nicht doch um nicht richtig Verbrannten Kraftstoff handelt. Das würde zumindest auch den hohen CO Wert erklären.

Bitte mal den AU Bericht online stellen um sich die Werte richtig anschauen zu können.

Das was aus dem Auspuff kommt sieht mir verdächtig nach Kondenswasser aus.

Interessant wäre es wie der Auspuffqualm sich nach einer Autobahnfahrt verhält. Sollte die Zylininderkopfdichtung wirklich hin sein oder sonstiges würde es den effekt verstärken, sollte es weniger werden ist es definitiv Kondenswasser.


Gruss

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13.02.2018 13:33 Eagleone88 ist offline title= Email an Eagleone88 senden Beiträge von Eagleone88 suchen Nehmen Sie Eagleone88 in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273123


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Thermostat ist neu , ruckeln ist auch nicht beim Fahrern .

Das Diagnoseprogramm hat damals diese Werte angezeigt :

Diagnoseprogramm

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13.02.2018 13:34 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
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Beitrag ID: 273131


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Korrektur , es zischt doch leicht wenn ich den Kühlerdecke aufschraube .

13.02.2018 21:20 AirStrike ist offline title= Email an AirStrike senden Beiträge von AirStrike suchen Nehmen Sie AirStrike in Ihre Freundesliste auf
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Wäre schlecht wenn nicht. Das System braucht Druck.

Schaftdichtugnen gemacht?

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13.02.2018 21:28 schmitti ist offline title= Beiträge von schmitti suchen Nehmen Sie schmitti in Ihre Freundesliste auf
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